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明如果没有鞑子会灭亡么？
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落花梨散人

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| 只看楼主 更多操作 0  发表于宁波: 2023-05-20 08:08
灭亡是肯定的，但是老百姓还是不能灭了崇祯，最有可能的结果就是东南西北各个藩镇军阀混战，跟唐末差不多吧，然后可能就是五代十国百来年，再出个牛比的人来统一。
本帖最近评分记录： 共 4 条评分 威望 +8 隐藏
drq5188 威望 +1 05-20 慈论因为有你而精彩！
铝合金橱柜 威望 +1 05-20 就李自成这帮土匪兵就算占领了北京迟早也会被赶下去的，就听听口号就知道“闯王来了不纳粮”。可能吗。
四老大 威望 +5 05-20 土地兼并，税源流失，
司徒奏儿 威望 +1 05-20 明又不是清灭的，是李自成灭的呀，崇贞也不是清逼的自杀的，是李自成呀
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夏天的西瓜

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| 只看该作者 1  发表于宁波: 2023-05-20 08:10
如果秦始皇。。。晚点死。。传给扶苏。。。。。
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daxxdaxx

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| 只看该作者 2  发表于宁波: 2023-05-20 08:11
应该不会，没有辽饷，财政就不会这么紧张，几路农民军基本都是被吊打的
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落花梨散人

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| 只看该作者 3  发表于宁波: 2023-05-20 08:12
回 1楼(夏天的西瓜) 的帖子
其实如果秦始皇没统一，倒真的会不一样，但是统一了以后就是历史轮回了，没啥区别。
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ckck1207

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| 只看该作者 4  发表于宁波: 2023-05-20 08:13
一大早就学历史？谈谈慈溪哪里的西瓜好吃啊！
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落花梨散人

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| 只看该作者 5  发表于宁波: 2023-05-20 08:13
回 2楼(daxxdaxx) 的帖子
为啥料箱收不上来知道么？小冰河期老百姓吃不上饭了，内部经济崩溃了，大哥。。。已经癌症后期了
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落花梨散人

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| 只看该作者 6  发表于宁波: 2023-05-20 08:14
回 4楼(ckck1207) 的帖子
西瓜那么贵，吃不起讨论，不是更难受么？
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夏天的西瓜

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| 只看该作者 7  发表于宁波: 2023-05-20 08:15
回 6楼(落花梨散人) 的帖子

随便吃
本帖最近评分记录： 共 1 条评分 威望 +5 隐藏
可乐宝宝 威望 +5 05-20 多少一斤？
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夏天的西瓜

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| 只看该作者 8  发表于宁波: 2023-05-20 08:16
回 3楼(落花梨散人) 的帖子
那是因为后人站在上帝视角在看待当时的事情。。。。
大明灭亡原因太多了。。。
气候变冷。。。东林党。。。 崇祯自己也有问题。。。。李自成满清可以说是给了奄奄一息的病人最后一击。
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daxxdaxx

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| 只看该作者 9  发表于宁波: 2023-05-20 08:16
你都假设没鞑子了，没鞑子了收什么辽饷，小冰河期也就十几年，这十几年也熬不过吗
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lwf63281254

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| 只看该作者 10  发表于中国移动: 2023-05-20 08:18
Re:明如果没有鞑子会灭亡么？
明朝的农民军一直在被吊打的，只是击溃后，没钱了就草草了事，又死灰复燃而已

内容来自微信慈论小程序
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夏天的西瓜

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| 只看该作者 11  发表于宁波: 2023-05-20 08:19
回 9楼(daxxdaxx) 的帖子
可惜历史没有如果
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落花梨散人

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| 只看该作者 12  发表于宁波: 2023-05-20 08:20
回 8楼(夏天的西瓜) 的帖子
最最重要的还是土地兼并老百姓经济崩溃，老张去劳役让老百姓轻松一下给大明续了百年
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落花梨散人

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| 只看该作者 13  发表于宁波: 2023-05-20 08:21
回 9楼(daxxdaxx) 的帖子
十几年？你试试3天不吃东西能不能熬过，如果没有粮食一个礼拜就能让天变色。
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| 只看该作者 14  发表于宁波: 2023-05-20 08:22
回 10楼(lwf63281254) 的帖子
本质上和太平天国一样
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| 只看该作者 15  发表于宁波: 2023-05-20 08:23
回 12楼(落花梨散人) 的帖子
这个是王朝末期普遍的问题。。。。
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| 只看该作者 16  发表于宁波: 2023-05-20 08:26
回 15楼(夏天的西瓜) 的帖子
千言万语汇成一句话，QUANLI垄断致使经济垄断，然后导致崩溃。啥历史都一个鸟样。
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daxxdaxx

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| 只看该作者 17  发表于宁波: 2023-05-20 08:26
小冰河期也不是地里什么都不长，你也不用说没有鞑子了，你就假设天启不死，明朝会不会灭亡
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落花梨散人

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| 只看该作者 18  发表于宁波: 2023-05-20 08:27
回 17楼(daxxdaxx) 的帖子
谁来都灭，上帝来了都一样，已经糜烂了
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| 只看该作者 19  发表于宁波: 2023-05-20 08:33
好了，瓜总，负责西瓜供应好好吃吧！
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